PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=1073}
7,9 54 712
ocen
7,9 10 1 54712
8,5 33
oceny krytyków
Ziemia obiecana
powrót do forum filmu Ziemia obiecana

Cytat uniwersalny:

ocenił(a) film na 10

"I ma Pan rację i nie ma. Świnia myśląc o orle rozumowałaby podobnie" :)

Film_Polski

Absolutnie genialne.

TangoAndWaltz

Co w tym takiego "genialnego"?

zweistein

To, że w sposób grzeczny przemyca się tutaj ostrą odzywkę. Zamiast wygarniania wprost, ty-taki-owaki, podaje się sugestią, że rozmówca posługuje się argumentami poniżej pasa.

TangoAndWaltz

Jacek Fedorowicz, o ile dobrze pamiętam, użył podobnego chwytu, kiedy powiedział: 'Będę z panem polemizował, pan jesteś ch#j.'

TangoAndWaltz

To ci argument. A jaki nieobraźliwy... ;)

zweistein

Po dłuższej rozmowie nie przynoszącej efektów.

TangoAndWaltz

Pytanie tylko, czy to, ze musiał być chamski, żeby "wygrać" dyskusję, faktycznie świadczy o jego przewadze.

TangoAndWaltz

To może tak z pamięci, przy jakiej okazji to było?

bazant57

Rozmowa z nowym dyrektorem teatru.

TangoAndWaltz

Jacek Fedorowicz działał jedynie w studenckim teatrze Bim-Bom. Czy nie mylisz osoby?

bazant57

http://www.e-teatr.pl/pl/osoby/2628,karierateatr.html#start

TangoAndWaltz

Porównanie kogoś do świni ... - to niby ten "grzeczny sposób"? Serio tak ci się wydaje? ;)

zweistein

Tak, ale nie wprost. Nie jest 'ty pie## świnio, odwal się', tylko trochę dookoła.

TangoAndWaltz

"Trochę" może tak - tylko trochę, nie więcej. Dalej jest obraźliwe.
Nie mówię, że facet nie zasłużył, ale genialności odzywki nie potrafię zobaczyć.
Erystyka Schopenhauera oferuje większą gamę możliwości.

zweistein

Jednym pasuje Schopenhauer, a drugim szop pracz.

TangoAndWaltz

Arystofanes nie takie rzeczy wypisywał w V w. p.n.e.

TangoAndWaltz

Bardzo to mądre i rezolutne.

zweistein

I właśnie dlatego Olbrychski ma teraz przepierkę za każde słowo, które powie w wywiadzie. Bo mówi w taki sposób, jak w tym filmie. A reakcje są takie, jak tutaj. Być może ten typ poczucia humoru wymiera już w naszym narodzie. Nie wykluczam. Czy w takim razie skecze Starszych Panów ze słowem 'szuja' też są chamskie?

TangoAndWaltz

Inny kontekst.
Porównanie wyrafinowanego językowo Kabaretu Starszych Panów do dość chamskiego cytatu z filmu (dla jasności: nie bronię Zapasiewicza) nie wydaje się pasować.
Poczucie humoru? ;) Jeśli ktoś porówna cie do wszy, uznasz, że to dowcipne?

zweistein

Owszem, jeśli zrobi to w stylu Johna Donne'a
http://www.poetryfoundation.org/poem/175764
http://literatura.wywrota.pl/wiersz-klasyka/43197-john-donne-pchla.html

TangoAndWaltz

I to ma być niby podobne do tekstu Borowieckiego w filmie?

zweistein

W kwestii pisania i gadania o pchłach, wszach, i innym robactwie. 'Jeśli ktoś porówna cie do wszy, uznasz, że to dowcipne?'
----------
Tekst Borowieckiego jest tekstem gościa, który ma świadomość, że bardzo łatwo mogą go zadeptać. I który ze wszystkich sił próbuje nie pokazywać swoich słabych stron, chociaż pod spodem bywa bezradny. Więc po przepierce ze strony rozmówcy (a słyszy, że nie radzi sobie i nie zna się - dokładnie to, czego się boi) reaguje nonszalancją.

TangoAndWaltz

Okazanie wściekłości wprost byłoby dolaniem oliwy do ognia i pośrednio przyznaniem przeciwnikowi, że jest słaby.

TangoAndWaltz

Czy ja to gdzieś postulowałem?
Po prostu animalizacja przeciwnika to dość prosty chwyt, więc nie widzę powodów do zachwytu.

TangoAndWaltz

"W kwestii pisania i gadania o pchłach, wszach, i innym robactwie. 'Jeśli ktoś porówna cie do wszy, uznasz, że to dowcipne?' "

Jeśli porównanie nie ma na celu obrażenia, to chyba jednak ma to znaczenie, prawda? U Borowieckiego nie chodzi tylko o "nonszalancję", porównanie jest wyraźnie obraźliwe - czy może uważasz inaczej?

zweistein

Uważam, że Borowiecki ma głęboki kompleks freudowski ojca, który nie radził sobie z życiem - i być może wypaczone przez wpływ Buchholza pojęcie o tym, jak załatwia się interesy po trupach w wielkim świecie finansjery. Jego mistrz przekracza wszelkie normy, a Borowiecki, będąc Polakiem robionym na szaro za plecami przez kumpli Moryca, chce koniecznie udowodnić, że zasady z domu nie czynią z niego kaleki i mimozy.

TangoAndWaltz

Ciągle rozmawiamy o "genialnej" odzywce Borowieckiego? ;)

zweistein

Tak, bo ona jest osadzona w filmie. I z czegoś wynika.

TangoAndWaltz

Pewnie z tego, ze facet umiał się odciąć. Pytanie, dlaczego niby "genialnie", skoro to dość banalny zabieg erystyczny.

TangoAndWaltz

Analogicznie według autobiografii i cytowanego tam Stefana Friedmana Olbrychski w latach szczenięcych był zasmarkanym, zielonym, niepewnym siebie hipochondrykiem. A według opisu samego autora - zdarzało się mu wyjść w trakcie zdjęć, bo mama czekała z obiadem i nie mogła się denerwować. I z tego wyszedł osobnik, który nakręcił furę filmów, ale zaczął skakać po dachach i gadać rzeczy dziwne, żeby nie być tym grzecznym chłopczykiem.

TangoAndWaltz

To sa jakieś hipotezy pisane patykiem, Co maja wspólnego z analizowanym cytatem?

zweistein

Analogicznie absolutnie genialne, tak. W porównaniu z k### pod oknem jest to głęboko filozoficzne i genialne.

TangoAndWaltz

Jasne. W tym zestawieniu.
Ono jest właściwe, żeby uznać coś za "genialne"? Trochę niskie parametry.

zweistein

To, że nadwrażliwi chłopcy nadrabiają miną.

TangoAndWaltz

On nie musiał nadrabiać, radzil sobie dobrze wśród wilków, psów i hien.

TangoAndWaltz

9/10 za film, niezależnie już od cytatu :)

ocenił(a) film na 10
Film_Polski

Mój to "Horn mówi!"
https://www.youtube.com/watch?v=F-ZKKI5aCfY

ocenił(a) film na 10
AutorAutor

Fakt, Piotr Fronczewski ma w "Ziemi obiecanej" niby tylko epizod, niby rólkę drugo-trzecioplanową... za to jak to jest zagrane!
No ale - z całym szacunkiem dla Aktora Fronczewskiego - to samo można by rzec o całej plejadzie polskich aktorów w tym filmie.

ocenił(a) film na 10
Film_Polski

dokładnie!

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones